Дата приёма на работу и дата проведения первичного инстр-жа

По роду своей деятельности занимаюсь разработкой ПО, в том числе - АРМ инженера ОТ. Возникла дискуссия с заказчиками по вопросу регистрации даты проведения первичного инструктажа в журнале инструктажей. Моё твёрдое убеждение, что эта дата не может быть раньше (только больше или равна) даты приёма сотрудника на работу. Заказчик утверждает, что может. Хотелось бы услышать компетентное мнение на сей счёт и желательно потверждённое ссылкой на нормативные документы. Не судите строго заказчиков, они железнодорожники

Форумы:

Может это Вам поможет: пункт 7.1.5. ГОСТ 12.0.004-90. Организация обучения безопасности труда. «О проведении вводного инструктажа делают запись в журнале регистрации вводного инструктажа (приложение 4) с обязательной подписью инструктируемого и инструктирующего, а также в документе о приеме на работу (форма Т-1). Наряду с журналом может быть использована личная карточка прохождения обучения (приложение 2)».

А так же, формой журнала предусмотрена графа «Наименование производственного подразделения, в которое направляется инструктируемый».

Кроме того, там же пункт 7.6. «Первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой проводит непосредственный руководитель работ (мастер, инструктор производственного обучения, преподаватель)».

Делайте выводы.

Может, если они принимают на работу без оформления, например испытательный срок работают без оформления, а затем оформляют на работу, а в журнале инструктажа данный рабочий уже записан. И то при оформлении на работу все инструктажи проводятся заново.

Работники ж.д. не только первичный, но и вводный умудряютя проводить раньше приема на работу. Объясню почему: расстояния большие, приезжают люди за 50 км (и более) устраиваться на работу, сходят на прием к начальнику, он даст визу - ПРИНЯТЬ с такого-то. А это такое-то через неделю!!! Делается приказ в кадрах, они его подписывают, сдают документы, проходят вводный инструктаж и едут домой. Через неделю они выходят на работу.

И все из-за того, что подразделения на больших расстояниях, и руководители не могут их посещать каждый день, а работники не хотят ездить из-за инструктажа на свои деньги.

Если рассудить с точки зрения соискателя и работодателя, то выходит следующее:

1. Соискатель хочет найти работу, где он будет получать материальное (моральное...) вознаграждение за свой труд и при выполнении таковой сохранит своё здоровье и имущество.

2. Работодатель хочет найти подходящего работника для выполнения им поручаемой работы с целью получения производственной (общественной) выгоды (результата).

Среди всего этого возникает вопрос о трудовой безопасности первого и уголовной второго.

Чтобы сохранить безопасность соисктеля работодатель обязан:

а) не допускать на производственную территорию посторонних лиц (выделить сопровождающего, объяснить куда и как пройти...);

б) провести обучение (ОТ, ПБ, ОПП, Э) вновь принятых работников и лиц согласно ГОСТ 12.0.004-90 (1999);

Если ТД не заключён и работник не работает, то по ГК в случае НС виновные лица будут должны пострадавшему по полной программе = см. п. а-б. По гражданскому договору должны быть оговорён порядок выполнения работ с точки зрения безопасности работника (мол, инструмент получить на складе А, для прохождения на склад - пройти инструктаж);

При возникновении трудовых отношений работодатель отвечает по ТК, где чётко прописано, что там должно быть (ст. 57), в том числе и указание места работы, трудовой функуии и др.

Руководитель работ (мастер) отвечает за безопасность его подчинённых, но как он будет отвечать за соискателя без распоряжения работодателя? Он вообще не имеет право допускать к производственным объектам посторонних. Поэтому должно быть распоряжение, приказ, с которым письменно ознакомится руководитель работ, после чего тот проинструктирует подчинённого. (Экскурсанты тоже подчиняются экскурсоводу, отвечающему за их безопасность.)

Остаётся вопрос по виду инструктажа и где его записать?

С вновь принятыми работниками - по программам и инструкциям, а с соискателями - по выдержкам из программ и инструкций. Оформить инструктаж с соискателем можно в виде росписи последнего в Правилах поведения в ООО "Предприятия", на локальных НПА.